\"Мир Любящих Мам - сибирский форум для родителей\"

Сибирский родительский форум для любительниц Совместных Покупок!
Текущее время: 17-08, 23:00

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12-11, 14:14 
Выкладываю рассказ, читается быстро. и Вроде грустно и писсимистично, но как не попасть в число первых и вторых?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 14:14 
Парадокс ХХ века: становясь объективно богаче, люди становятся субъективно несчастней. Этот феномен уже давно терзает лучшие умы западной социологии, и терзания эти не совсем бесплодны.

Как люди, далекие от мистики, ученые сразу отмели тезисы типа "деньги - зло". Будь это так, тогда почему в богатых нефтеносных странах исламского мира со счастьем все в порядке? Значит, проблема в другом. Жители США, Европы и даже Москвы с Питером как-то не так используют те возможности, которые дает им экономический рост.

Я даже очень живо могу себе это представить. Жила себе семья в панельной двушке, оставшейся от родителей, денег хватало на самое необходимое, дети видели, что родители еле сводят (но сводят!) концы с концами, и особо не выпендривались. Скромный досуг семья проводила традиционно: ходили в театры, музеи и походы по красивым местам подмосковья-ленинградья. Читали книжки, пели под гитару, когда дома собирались гости, и на вопросы социологов, счастливы ли они, эти люди пожимали плечами: "Да вроде счастливы".

И вот однажды им улыбнулась удача. Папа стал больше зарабатывать. Экономика сообразила, что ей необходимы специалисты в реальном секторе. И нашла папу. Сначала все обрадовались. Сделали в двушке косметический ремонт, купили маме шубу, папе хороший мобильник, детям игровые приставки, собаке роскошную искусственную кость и всем вместе - бескрайний плазменный телевизор. Потом взяли в кредит корейский автомобиль. Папа стал торчать в пробках и позже приходить домой. Мама начала ворчать, что ей некуда выйти в своей шубе. Дети целыми днями стали резаться в стрелялки, у них упала успеваемость, родителей первый раз в жизни вызвали в школу.

Уступая шипению жены, папа устраивает ее на работу. У детей появляются компьютеры, они погружаются в ЖЖ. У супруги - свой автомобиль, она тоже вязнет в пробках. Дома ни у кого уже не хватает сил друг с другом разговаривать, ходят по двум комнатам как тигры в клетке. Так жить больше нельзя, и папа решается на покупку более просторной квартиры. Измучившись и изругавшись на этапе поиска жилья, семейство, наконец, впрягается в новый кредит и с вожделением ждет, когда застройщики сделают свое дело. Они тянут волынку, а тут еще дальние родственники из поселка Пьянский Перевоз накатили с просьбой дать взаймы - надо отмазывать ребенка-лоботряса от тюрьмы. Уверений, что большую часть семейных доходов пожирает кредит, и слышать не хотят. Пришлось родственников послать. По ночам папе стал сниться прадедушка, который, умирая, завещал: "Живите дружно". Папа начинает страдать бессонницей.

Наконец, с опозданием на полтора года застройщики выдают ключи, предоставив семье счастливую возможность увязнуть в ремонте. Разрываясь между работой, дизайнером, молдаванами, стройрынком и уже не интересуясь, где супруга пропадает допоздна и почему у детей круги под глазами, папа делает ремонт в замечательном кирпичном элитном доме, все более задаваясь вопросом: зачем ему эта шикарная квартира? Кто в ней будет жить? Семья? Какая - вот эта?

Ремонт замедляется, папа все реже отвечает на звонки детей, а когда отвечает, его голос как-то чрезмерно возбужден, особенно по вечерам. Жена замечает в его мобильнике новые женские имена и облегченно вздыхает, радуясь, что ее собственные ночные похождения теперь называются не предательством, а всего лишь симметричным ответом.

Однажды, когда вся семья чудом оказывается в сборе, в доме раздается телефонный звонок. Папа с полминуты держит трубку возле уха, говорит "нет" и сбрасывает вызов. "Это социологи, - отвечает он на вопрос жены. - Спрашивали, считаем ли мы себя счастливыми людьми". Все расходятся по своим комнатам. Никто не спорит.

Нам так долго твердили про "не в деньгах счастье", что мы теперь не готовы мириться с другим тезисом: "не только в деньгах счастье". Деньги - это как объем двигателя автомобиля. Есть оптимальное сочетание массы транспортного средства и мощности движка. Чрезмерное отклонение от этих пропорций чревато катастрофой. Деньги всего лишь расширяют возможности, а это еще не счастье, но уже испытание. "Не справился с управлением возможностями" - этот диагноз примеряют на себя все больше жителей крупных и богатеющих городов России и всего мира.

Экономике не выгоден счастливый человек. Она поощряет максимизаторский подход в сфере потребления. "Выбери лучшее". "Не иди на компромисс". "Ведь ты этого достойна". Счастливый человек мало потребляет и вообще - способен понимать крамольные для экономики вещи. Всех денег не заработаешь. Лучшее - враг хорошего. Не имей сто рублей... Представьте на минуту, что люди всей земли перестали жевать жвачку. И решили всю жизнь пользоваться одним и тем же мобильным телефоном. И раздумали выбрасывать вполне крепкие джинсы потому, что они вышли из моды. И вообще - в один прекрасный день вдруг поняли: богатство ничто по сравнению с социальными связями. Семейными, клановыми, религиозными, культурными, национальными. Именно они, по мнению социологов, делают жизнь человека осмысленной, спокойной и полноценной".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 14:51 
. писал(а):
но как не попасть в число первых и вторых?

остается золотая середина)))) и деньги есть и счастье.....
Только, как определить где она?!....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 17:08 
Просто есть люди готовые к увелечению уровня своего дохода, а есть которые просто не знают, что с этим делать... вот в итоге второго варианта и получается бяка!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 19:17 
Diana, во-во...

Galya Chilli, так то оно так... но беда в том, что "не готовых" на деле оч много оказывается...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 21:32 
Если постепенно увеличивается количество денег в кошельке (продвижение по карьерной лестнице, прибыль от бизнеса...), то человек постепенно привыкает к улучшению финансового положения, он знает цену деньгам....
Ну а если, деньги упадут, как снег на голову (наследство, например и тд), после безмерного растрачивания их куда-захочется, насытившись всеми благами, это просто может быстро надоесть ...а значит он будет чувствовать себя несчастным....всё есть, а счастья нет....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 22:43 
Теперь толкуют о деньгах
В любых заброшенных снегах,
В портах, постелях, поездах,
Под всяким мелким зодиаком.
Тот век рассыпался как мел,
Который словом жить умел,
Что начиналось с буквы "Л",
Заканчиваясь мягким знаком.

О, жгучий взгляд из-под бровей!
Листанье сборника кровей!
Что было содержаньем дней -
То стало приложеньем вроде.
Вот новоявленный МоцАрт
Сродни менялам и купцам,
Забыв про двор, где ждут сердца,
К двору монетному приходит.

Все на продажу понеслось,
И что продать - увы - нашлось:
В цене все то, что удалось,
И спрос не сходит на интриги.
Я вились всюду чудеса,
Рубли раздув как паруса,
И рыцарские голоса
Смехоподобны, как вериги.

Моя надежда на того,
Кто, не присвоив ничего,
Свое святое естество
Сберег в дворцах или в бараках,
Кто посреди обычных дел
За словом следовать посмел,
Что начиналось с буквы "Л",
Заканчиваясь мягким знаком.
Ю. Визбор

Помоему здесь есть ответ на вопрос "Почему деньги есть, а счастья нет". Дело не в деньгах, а в том, что гонясь за этими самыми деньгами, мы теряем...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-11, 02:43 
Деньги дают свободу и право выбора. Было время, когда у меня ВООБЩЕ денег не было, я почти не знала, что такое мясо, а шоколад мне только снился, и это было горе, и было очень тяжко - и скажу вам, с того времени я стала заметно счастливее Б+Б Дело не в деньгах - дело в самом человеке. Говорят деньги портят - нет, просто в человеке изначально была червоточина, а деньги позволили человеку перестать притворяться, что то из себя изображать, или появился доступ к соблазнам. Деньги отняли время - тут уже проблема в самоорганизации и организации рабочего процесса.
На счет того, что нас, женщин, обвиняют в том, что мы любим за деньги: раньше любили за силу - это обеспечивало безопасность и пропитание потомству, а сейчас только деньги могут обеспечить эти важные моменты, следовательно, деньги становятся каким то даже физическим и личностным показателем. И нас подсознательно влечет к богатым мужчинам - то есть к более сильным и умным самцам. ИМХО.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-11, 07:42 
Манга

А что будет, если деньги закончатся ? Сново несчастье ?
А благополучный и умный самец, вдруг перестанет быть таковым.... Пойдем в поисках другого ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-11, 07:55 
У меня на работе до декрета женщина была... Рассказывала как они жили с молодости... у неё 2 сына погодки были в то время, они жили в 2-х комнатной угловой квартире на 5 этаже, с бабушкой соседкой, т.е. фактически занимали 1 комнатку 12 кв. метров, у них промерзал зимой потолок в туалете и покрывался коркой льда и не было много денег потому что она сидела в декрете а он был простым рабочим... а потом жизнь улучшилась... т.е. к пенсии она имеет уже 3 сыновей, 4-к квартиру и как бы достаток некоторый есть... но счастья нет, говорит она.... И не падало им как снег на голову, протсо время идет и к достатку примешиваются и естественные процессы семьи, кризисы n-лет, точно так же мы меняемся и повышаем требования к супругу (какое слово супруг, кста меня ВВ часто другим называет супруга))) и как бы становится не к чему стремиться! Все в жизни определяет цель... пока она есть есть движение, как только цели не стало... начинается застой мыслей и процессов а следовательно разложение! Просто никтогда не было любви в этой семье и не быи они семьей... вид делали... потому что не было выбора! Это искусство не испортиться деньгами! Есть у меня знакомый... который из водителей стал НР, и жена одна и та же и не растратил своей человечности и семью любит... Не видела бы реаольный пример наверное по другому бы отнеслась к прочитанному...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-11, 09:50 
Пяточка писал(а):
Это искусство не испортиться деньгами!

+1
Оставаться человеком несмотря ни на что... очень тяжело, и не всем дано...

Вообще для начала надо определить, что есть счастье для конкретного человека....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-11, 10:10 
А мне кажется вообще дурацкая статья...
Манга писал(а):
Деньги дают свободу и право выбора

+1...
Пяточка писал(а):
Все в жизни определяет цель... пока она есть есть движение, как только цели не стало...

+1

У меня тоже есть реальный пример - Наш генеральный... он всего достиг сам, когда то перебивались и жить было негде и есть не всегда было, а сейчас у этого человека огромный бизнес, и хренова туча денег... никто ему не помогал , и при всем при этом у него жена (одна единственная и не повторимая - как он всегда говорит) , 3 детей... очень дружная семья... и он остался человеком с большой буквы.. и дети воспитанные (ничем не разбалованные)...2-е мальчишек хоккеисты (понятно что это дорогое удовольствие, но если ктото из них хочет новые коньки ( не потому что старые уже вышли из строя, а потому что хочет крутые) ответ один - не вопрос, давай пошли работать, заработаеш, я тебе что-то добалю и купиш!) ... младшая еще в сад ходит..
Действительно, просто наверное все дело в человеке (изначально) просто деньги наверное дают возможность вылезти наружу тому, кто сидит внутри...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-11, 12:11 
Манга писал(а):
Деньги отняли время - тут уже проблема в самоорганизации и организации рабочего процесса.

кстати касательно той же статьи, про риобретени машины и пробки... сча взять,как моя подружайка на работу ездит, 2 часа на перекладных, а муж мой иногда и за 40 минут перекрывает бОльшее расстояние, так что как посмотреть...

Galya Chilli писал(а):
А мне кажется вообще дурацкая статья...

зато пофилософствовать после нее можно вдоволь :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-11, 12:26 
. писал(а):
зато пофилософствовать после нее можно вдоволь

философствуй-не философствуй, в=а вот ты сама не узнаеш как бы ты себя повела в такой ситуации....потому как пока не столкнешся с этим нос к носу....не узнаеш..


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-11, 13:42 
Galya Chilli, ну... речь то не столько об этом, сколько о вообще отношении к ценности жизни. Мне, например, было весьма интересно читать мнение Манги и Пяточки сейчас :-o

На счет
Galya Chilli писал(а):
пока не столкнешся с этим нос к носу....

это же оооооочень растяжимое понятие... кому-то нао прыгнуть с 15т.р. дохода до 45 и поиметь выше упомянутые проблемы, кому-то с 3 до 9... кому-то с 50 до 150. Как будем измерять тот момент, который "столкнешся с этим нос к носу", это ж субъективно для каждого


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB